焦虑在亲子间的转移 

 

田宏杰老师：

 

刚才嘉祺老师说的我也是特别认可的，就是“陪伴孩子一段时间”，我对这句话特别有感受。

 

大陆的家长有一个特点，就是他们对焦虑情绪是非常抵触的，对担忧的情绪也是很想去逃避的，他们可能会用不同的办法去逃避，有的家长可能是会跟孩子说，“别担心，担心啥？有啥好担心的？”有的家长可能甚至会用责骂的方式让孩子不要担心、焦虑。

 

很多时候，当老师找到焦虑的孩子的家长，想要和家长沟通的时候，家长常常说的都是，“老师你不要说是我的问题，我真没问题，你看我一点都不焦虑，是我的孩子焦虑，你帮我孩子就好，我没有问题。”

 

所以刚才嘉祺老师说的的确是这样，就是焦虑的孩子的父母双方可能有一个本身就是焦虑的，他的焦虑都传达给了孩子。

 

刚才嘉祺老师在分享的时候，我就很好奇一个问题，家长的焦虑，你觉得是通过什么样的途径传达给孩子的？

 

傅嘉祺老师：

 

在华人文化中，其实有时候家庭的结构里，通常爸爸可能是很认真地在工作，就负责认真赚钱，会把很多的期待丢给太太，希望太太要把孩子照顾好，很多爸爸都认为，对太太来说，就只有照顾好孩子这一个工作而已。

 

其实对家里的妈妈来说，这份工作非常不容易，因为每个人都在看着她做的怎么样，包括家人、婆婆也都在看着，所以孩子表现好不好的时候，好像都变成了是妈妈的问题，这是很多妈妈的焦虑，她的焦虑很自然而然地就会传递给孩子。

 

所以我常常提醒这些父母，可不可以把担心和关心分开来表达。 

 

比如很多妈妈会跟孩子说，“妈妈其实真的没有那么在意成绩，只要你开心、快乐就好，但要记得去上学。”

 

我常常会问这样的妈妈，“你到底想要关心孩子？还是要告诉他上学很重要？”

 

妈妈说，“当然是关心。”

 

我说，“那你只要关心他就好了，不要在关心孩子的时候谈和学习有关的任何内容，一次就只讲一件事情。比如妈妈希望你吃饱一点，看你有点累要不要先去睡？”然后就不要说了。

 

可实际上很多妈妈会说，“要先去睡，因为身体健康最重要，要不然明天怎么去上学呢？”

 

可是对父母来说真的是有困难的，这是父母自己的焦虑。

 

我希望父母都不要给自己那么大压力，我知道所有的父母都很努力，可能方向是错的，但努力是毋庸置疑的，大家都是很努力地要当一个好妈妈、好爸爸，所以焦虑感很重，但是我认为其实不论是学校老师，或是心理相关的工作者，都需要有一个系统性地介入，我们大家一起来陪伴孩子。

 

我也不认为都是孩子的问题，其实是整个家庭都有机会可以成长的。

 

当外界的声音对孩子的妈妈说，“就是你的问题，就是因为你的焦虑，孩子才会焦虑。”

 

其实当妈妈被怪罪的时候，就像孩子被怪罪的时候一样，其实是很不舒服的，所以我可能经常会对孩子的妈妈说的是，“我知道你很辛苦，你也试了很多方法。”

 

我需要同理孩子的妈妈，然后跟她交流到底是遇到了什么样的困难。

 

其实很多时候孩子的问题也有一部分是来自这里，比如学校也会逼迫家长，会问家长，“孩子到底来不来上课？不然要办休学。”

 

我也遇到有学校老师恐吓家长的，跟家长说，“我们不在乎学生辍学，因为我们可以有5% 的学生名额可以不用来学校，如果你的孩子再不来，也不用请假了，可以直接休学。”

 

其实我碰到的很多家长更无助，但是家长在孩子面前又必须要装做没事，所以就会把压力给孩子。

 

我通常会看到妈妈或是爸爸会跟孩子长得很像，可是我需要协助的是这些爸爸、妈妈，教会他们需要能够跟孩子是互相同理的。

 

其实我在给爸爸、妈妈们示范怎么互相同理，有个很经典的故事是，有个孩子的妈妈告诉我说，“老师，你看我女儿还是不去学校，我现在情绪也变稳定了，我也不骂她了，也不逼她了，可她怎么还是这个样子，到底该怎么办？”

 

我就跟这位妈妈说，“如果我跟你用一样的方式表达，你还会愿意来找我做心理咨询吗？”

 

她说，“当然不要，你那么凶。”

 

其实不是我凶她，而是提醒她这一点，即做不好就只是怪孩子，我说，“如果我用跟你一样的方式交流，第一次心理咨询时你会不会找我谈？”

 

她说，“当然不会。”

 

我说，“你看，你不喜欢我可以换掉心理老师，不喜欢工作，可以辞掉老板，可孩子不行，孩子不能把爸爸、妈妈换掉，也不能辞掉学校。”

 

然后我继续说，“你看到一开始当你有困难的时候，我们也在一起努力，到现在你已经可以处理很多了，你有没有发现其实我跟你的互动，就是希望有一天可以变成是你跟孩子的互动。”

 

这位妈妈好像才学会，原来这就是人际的历程。

 

其实我常常告诉家长，有时候面对青少年问题的时候，我们更需要家长的协助，因为我们和孩子一个礼拜只谈一个小时，而父母陪伴孩子的时间是更长的，所以其实父母只要做一点点的调整就会更有效，这个调整并不是说父母不好，而是如何鼓励父母成长。

 

因为他们的父母也没教过他们要怎么处理情绪，所以我都会邀请家长一起来学习，在这个过程中，这些父母就比较不会有那么大的内心抵触，也会理解这些咨询师是来帮助他们的。这样的互动过程中他们就发现，好像自己学会了一些陪伴孩子的方法，所以父母开始有成就感，孩子也开始有成就感，动力就开始产生了，这时候作为咨询师的我们就可以功成身退了，这是我的经验。

 

田宏杰老师：

 

刚才嘉祺老师讲的时候，我特别有一个感触是，有的时候家长有个特点，就是自己其实也认识不到自己的焦虑、自己的紧张，觉得都是孩子的问题，是孩子太焦虑，孩子太紧张了，然后父母自己这里完全把情感都封起来了。 

 

家长的内心其实是焦虑的、是紧张的，然后看着孩子不学习，他们是很着急的，但是他往往跟孩子说出来的是，“你好好吃饭就行，你只要开心就好，学习好坏不重要。”

 

其实家长的心里觉得学习特别的重要，所以刚才傅老师说的这点，就是“把担心和关心分开来表达”是格外重要的。

 

你表达关心时就好好关心，这样孩子也能感觉到爱是连接的，然后担心的时候，就如实地跟孩子表达，就怕很多家长不是如实地说。

 

我们的父母很容易前面都说的是关心，也说的很好，可最后总会加一句“但是”，一转折其实前面说的就都没用了。

 

所以当父母不肯真实地跟孩子表达焦虑，把这些说不出口的焦虑都给掩盖掉，只跟孩子说，“没事，别焦虑。”

 

或者甚至父母常常表现出一副很轻松的样子，其实心里藏着特别大的焦虑，孩子都能感觉到这个焦虑，当孩子感觉到很大的焦虑，其实孩子并不想焦虑，可越想不焦虑的时候也越能感觉到那份焦虑。

 

我觉得刚才嘉祺老师说的“眼观鼻，鼻观心。”这个方法对于焦虑的家长来说，有时候可能不那么容易放下来，但可以和孩子一起来做这样的练习。

 

比如孩子过两天要中考，问问孩子，“你紧张吗？”孩子当然是紧张的，妈妈说，“你紧张我也会觉得有点紧张，要不然咱俩每天用三分钟时间，一起眼观鼻、鼻观心试试。”

 

然后也别一练完就跟孩子说，“我觉得特别好。”其实你不会那么快就感到特别好的，家长其实可以真诚地跟孩子说，“我刚才观的时候觉得开始我进去了，过一会又不行了，还是会有别的想法出，你有吗？”

 

孩子说，“我也做不到。”

 

其实两人这样互相聊几次，彼此诚实一点，孩子反而觉得更轻松。

 

跟嘉祺老师分享一点我在咨询中的体验，我在咨询中会碰到一种类型的来访者，家长是工作特别勤奋的人，很优秀、很出色，但是孩子就是不上学，作为初中生的孩子会觉得成绩好坏都无所谓，觉得上学这件事跟自己都没关系，然后就每天在家待着，根本不去上学。

 

这时候如果你问这个孩子，“你觉得焦虑吗？不上学你会担心将来吗？”

 

孩子会说，“我现在不上学感觉很好，我觉得工作没有意义，工作就只是为了赚点钱而已，我觉得我爸、我妈过的生活也没有意思。”

 

好像从小家长在孩子面前呈现了一个特别努力、特别奋进，没有负面情绪，没有展现过抑郁、无聊、担忧、害怕、沮丧、不安、无助，这些情绪家长都没有表现过，这样孩子根本没有面对焦虑的经验。

 

所以这个孩子就从来没有焦虑过，从小到大都看到的是家长都不焦虑，当孩子偷偷有一点小焦虑的时候，甚至自己都没发现，有个自动化的方法就把那些负面情绪都藏起来了，所以各种各样的症状就出现了。

 

 防患于未然——孩子焦虑的起源 

 

傅嘉祺老师：

 

其实田老师说的这个孩子的情况就是心理学中的一个概念，即“解离”，就是孩子会有些状况，有时候是因为创伤，就会把自己的一些感觉或者记忆去蒙蔽起来。

 

刚刚听田老师举的这个例子，我有时候也会遇到这样的孩子，他们好像不太有情绪，其实他是学会了不要有情绪，但他会出现其他的问题，比如会头痛、会莫名地呕吐。

 

当你问他是不是感觉到焦虑时，孩子会说“不是，我就是觉得身体不太舒服。”是身体的问题，他才觉得说得出口，可他的情绪是没法感受到的。

 

其实我们也经常会碰到这样的孩子，他其实不知道什么是情绪，也没有办法去感受情绪，因为父母也不太谈情绪，所以出了问题就不知道该怎么办。

 

其实我个问题比较想请教田老师，我在陪伴这些家长跟孩子的过程中，其实都会问他们关于症状出现的时间顺序，比如症状都是什么时候会出现，发现很多是初中、高中时问题比较大的时候才会来到我的咨询室。

 

当问这些家长，“小学的时候和孩子的互动如何呢？”家长都会说，“很好啊。”

 

然后再问家长，“那孩子的成绩如何呢？”家长回答，“很好啊。”

 

然后我又问家长，“那小学有没有问题呢？比如小学四、五年级的时候？”家长也都会回答，“没有。”

 

有时候他们会有一点觉得可能有点不对，就会说，“那个时候好像我对孩子比较严厉或要求比较高。”

 

因为田老师是儿童教育方面的专家，我发现很多孩子其实是在小学好像四、五、六年级的时候，就开始经验到比较多的负向情绪，我很好奇这是为什么呢？

 

田宏杰老师：

 

其实别说四、五年级了，一、二年级就有这样的情况出现了。

 

比如我接触到的一个孩子，他要背古诗，其实他的语言能力并不弱，但可能前期的语言刺激会少一点，所以背古诗的时候就容易背不下来，有的时候小学一年级的孩子可能不会有焦虑产生，但他会觉得， “如果我今天背不下来，明天在大家面前我就会没面子，大家都会嘲笑我。”

 

当别人都会的时候，自己的自我评价就会低，就像刚才谈到的“同伴压力”，即当我看到别人比我高，都说不要比较，但其实孩子没有不比较的，不管是动物还是人，在这个阶段就是要知道自己是怎么样的，他要比了才知道自己好还是不好，不然拿什么来做指导呢。